322:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:11:07.53 ID:+wKF3s+M0
主な顧客リスト

ソースは地方紙

東北六県トラック厚生年金基金(宮城)
愛鉄連厚生年金基金(愛知)
名古屋乗用自動車厚生年金基金(愛知)
京都府建設業厚生年金基金(京都)
福岡県・佐賀県トラック厚生年金基金(福岡)
アドバンテスト(福岡)
安川電機(福岡)

※2012/2/28 追加
AIJの契約 80年金120件、中小が9割 昨年度末 ~厚労省調べ 資産3割投資も~
http://www.nudec.jp/information/1665.html
※上記より引用
【AIJに運用を委託した主な企業年金】
(カッコ内は運用資産に占める比率、%) 企業・基金 投資額
アドバンテスト 17億円(約8)
安川電機 5億円未満(2未満)
甲信越印刷工業 一部
北海道乗用自動車 15億円(8弱)
北海道トラック 20億円程度(約6)
福井県機械金属工業 4億円( 5)
新潟県機械金属工業 6億円強(約10)
京都府建設業 約15億円(約10)
長野県機械工業 10億円(約6)
※長野県建設業 約64億円(約34)
(注)2012年2月24日以降に聞き取りした概算額です

339:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:22:36.72 ID:AeYzz8hk0
>>322
アドテス、安川
この辺りはいろんなところに分散してそうだけど
なんちゃら基金は丸投げだろうな・・・

60:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:28:29.57 ID:jBRqwrDp0
で、どこの会社の年金がなくなったんだ?

75:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:32:37.54 ID:Pk/lpcR70
>>60
有名な所では「安川電機」
でも「17億円で2%未満だから」と平然としてる。


【社会】 企業から預かった2000億円の9割がなくなったAIJ投資顧問 “会社設立直後から毎年損失”と関係者
1:うしうしタイフーンφ ★ 2012/02/25(土) 09:12:31.10 ID:???0

★“会社設立直後から毎年損失”

 投資運用会社のAIJ投資顧問が運用していた企業年金の資金の大半がなくなっていた問題で、 この会社は顧客に対しては「安定して利益が出ている」と説明していましたが、 実際には会社設立の直後から毎年損失を出し続けていたことが関係者への取材で分かりました。

 東京・中央区にある投資運用会社のAIJ投資顧問は、顧客の企業などから預かった およそ2000億円の年金資金の大半がなくなっていることが明らかになり、24日、 金融庁から業務停止命令を受けました。

 AIJ投資顧問は顧客に対してこれまで、「運用によって安定して利益が出ている」と 説明していましたが、関係者によりますと、会社を設立した翌年の平成17年に 損失を出して以降、毎年、損失を計上していたということです。

 年金資金の運用の実態についてAIJ投資顧問は証券取引等監視委員会の検査に対し、 「アメリカや香港の金融会社を通じて運用を行っていたが、現在、金融資産の残高は およそ200億円しかない」と説明しているということです。

 企業などから預かったおよそ2000億円の9割がなくなったことになり、 監視委員会は、巨額の損失を出したいきさつの解明を進めることにしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120225/t10013277981000.html

▽関連スレ
【行政】 金融庁がAIJ投資顧問に業務停止命令 企業年金2000億円の大半消失で虚偽の説明 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330050110/

10:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:16:13.48 ID:gLyOqkqK0
>>1
設立間もない会社に大金預ける方もどうかしてる
で、顧客名簿はよ

88:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:36:50.79 ID:IGPZKNe40
>>1
つーか・・・顧客企業ってどこだよ?

9割溶かされてどうすんだコレw

156:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:58:10.95 ID:AeYzz8hk0
>>1
零細自営の俺には縁のない話だが
9割溶かすってむしろ難しいような・・・

164:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:00:15.15 ID:V+7/yJAs0
>>156
絶対どっかに迂回させてると思うなー。1800億手に入って数年ぶち込まれるだけならそりゃぶち込まれた方が楽だw

165:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:00:56.76 ID:UoATS7TH0
>>1
平成17年だとサブプライムが表面化する直前だから、こっから去年まで下り坂のままっていうケースはけっこうあると思う
このころがいろんな投資するのに最悪のタイミングだった

234:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:26:22.70 ID:b6zQF46Z0
>>1
ま、そのカネは、韓国か北朝鮮に送金されていたのが順当なところだろうな。

4:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:13:54.38 ID:k4oqyiea0
裏にいるのは誰なんだ

307:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:00:50.49 ID:m1tJp5tV0
>>4

もちろん893だろ
元証券マンなんかに酒池肉林の悪い遊びを覚えさせ、
借金漬けかなんかしらの弱みを握って最終的に操り人形にする

311:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:02:53.14 ID:RywDsGRG0
>>307
だからアメリカが経済制裁ってわけか?

315:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:04:30.70 ID:S/126+mx0
>>311
そうか主犯は山口組か

344:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:29:42.62 ID:MAkeKsjD0
>>4
ciaだろ。
山口組の切り捨てのニュースと同時に出てるし。

日本政府にとっては国債が売れておいしい話のようだ。

7:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:14:40.94 ID:t8DZftXF0
やっと立ったか

3階部分なんて完全な自己責任だよ
0円でもなんら問題ない
勝手に狭い中で訴訟合戦していてください

118:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:46:28.24 ID:Z3HFRwFT0
>>7
厚生年金の運用って、国が企業に最低利回りを義務づけてなかったっけ?
2~3%くらい。運用でそれに達しない分は企業が穴埋めするんだよな。
総務とか経理の運用部関係者は首飛びもんんだろ。

9:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:16:11.90 ID:m9EtgowW0


    ここだけ異常なの?



    もしかして他も?(´・_・`)








278:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:46:50.57 ID:yUetjr250
>>9,1
この記事には無いが、この事態を受けて
他の投資顧問262社を
一斉調査することになった

289:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:53:00.39 ID:Aena4Hm00
>>278
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE0E6E296998DE0E6E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E0E6E2E3EA8DE0E6E2E0E0E2E3E09191E2E2E2E2

金融庁は投資一任業務を手掛ける国内263社の 投資顧問会社を対象に一斉調査に乗り出す。

295:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:55:45.34 ID:RywDsGRG0
>>289
すわ、第二のライブドアショック?

11:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:16:16.43 ID:4BN7L+in0
質問、こういう会社は会計検査受けなくていいの?

25:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:19:39.74 ID:cb07bZd60
>>11
財務省、金融庁はナカーマ。

73:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/25(土) 09:32:32.35 ID:+QcEmS9a0
>>11
竹中が許可制から届け出制にして、ゆるゆるにしちゃったんだろ。

224:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:22:40.29 ID:YEEcVimTO
>>73
届け出制だが、条件は高めで、最低でも登録まで、1年以上
ほとんど、許可制

恵○寿のウィズってのも怪しい

232:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:26:17.21 ID:W2O72Lt10
>>73 激しく同意 

彼が経営してる人材派遣会社ごと潰せ

76:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:32:48.20 ID:EFv04pp/0
>>11
NhKでは20年に一度検査を受けると言ってた。

26:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:19:56.42 ID:jmJLSz1W0
今後、退職金はなくなります。

みんなごめん。


115:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:45:48.89 ID:iCx+BVVGO
>>26
残念でした、まだ社会保険の分があります。

35:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:20:58.63 ID:O0JqBk7AP
年金運用実績

2001年度  -6564億円
2002年度 -2兆5877億円
2003年度 +4兆7225億円
2004年度 +2兆3843億円
2005年度 +8兆6795億円
2006年度 +3兆6404億円
2007年度 -5兆5178億円
2008年度 -9兆6670億円
2009年度 +9兆1850億円
2010年度  -2999億円

累計    +11兆3894億円

2011年度9月末時点では3兆7918億円の損失

86:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:36:09.56 ID:WDUzodKQ0
>>35
なに年金の差引勘定なんか? 無責任な情報で煽るな。
1,2、3階のどの階の年金か?

96:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:40:30.85 ID:jBTMc9DC0
>>35
国内株、外国株、外国債の損失を、利益出てる国内債券運用分でなんとか利益出てるって構図らしいね
国債運用だけなら10年複利で軽く20兆は出てたはずとか
運用始めた頃の年金積立金は150兆円くらいあったはずから

114:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:45:26.65 ID:C6zfxl330
>>35
年金って運用は上手いよな

136:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:51:08.09 ID:jBTMc9DC0
>>114
日本国債運用が7割だからな
残りの3割を国内株・外国株・外国債の成績はそれぞれ大幅マイナス・中マイナス・小マイナスだったような
黙って国債だけで運用してた方が良かったといわれてる

266:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:41:02.93 ID:b91OBLHB0
>>114
国債を買うだけの簡単なお仕事です

42:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:22:29.01 ID:Ema0c13Z0
野村の卒業生は犯罪者だらけやなw

47:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:24:10.15 ID:vet5/Gb3O
>>42オリンパスに知恵つけたのも野村?

56:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:27:48.57 ID:Ema0c13Z0
>>47
そうだよ。

オリンパスの「飛ばし」指南役を務めた野村證券OBたちの"外資渡り鳥"人生

http://www.data-max.co.jp/2012/02/20/ob_8_dm1701_1.html

44:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:23:29.30 ID:Pk/lpcR70
中小企業が殆どらしいね
「金融庁が認可してたんだから国の責任だ。税金で補填しろ」とか言い出しそう


210:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:15:53.40 ID:7xn6yuQf0
>>44
実際にそういう奴が出てくるよ
預けてた企業はこんな他人任せだし↓

>千葉県管工事業厚生年金基金の今井昭常務理事は
>「金融当局の監視の甘さが、こういう結果を招いた」
>と憤った。

51:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:26:09.20 ID:y1OXtgXHO
監査法人とかはなにしてたの?

57:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:27:55.66 ID:I/NU9Cwo0
リーマンショックで終わっとくべき会社ですた

64:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:30:12.31 ID:ykE+NUjR0
>>57
まあ、マドフと同じだろうね
業界では怪しい怪しいと言われてたのに、ここまで生き延びたことが驚き
それにしても9割も溶かしてたとはショックだ

63:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:29:55.23 ID:76xAR11T0
個人でも、FXは別として株で9割溶かすヤツはそういないぞ。
プロが何やってんだよ。

66:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:30:40.73 ID:SIH0wUif0
>>63
余裕で9割とかしたけど!

74:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:32:32.58 ID:uF43jT6M0
>>63
先物やってたんだから余裕だろ。

72:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:32:03.91 ID:0sNaVTYC0
>過去には元本割れのリスクを抑えるため、国債や株式の運用を一定割合に制限する規制があったが、
>9年に完全撤廃された。その結果、ヘッジファンドや不動産投資信託(REIT)などリスクが高く、
>商品内容が複雑な分野に運用対象が拡大している現状がある。

民主党はろくな事しないな

103:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:41:52.62 ID:h9P7LaVV0
>>72
9年に施行の規制緩和が民主のもののわけねーだろ

84:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:34:00.73 ID:JBY297xV0
国民年金だって運用失敗して兆単位で損失出してるけど
誰も責任とって無いね

90:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:37:34.69 ID:JFCMadT20
>>84
そらオメー元本額が違うからな
確か通算運用損益はまだプラスだろ
元本に毛は生えてる。 ここは9割減

89:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:37:12.42 ID:CRM2BpPd0
1割残ってるんなら今日の中山11Rの10番に賭けてみろ。
2倍になるかもしれんぞ

93:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:40:20.36 ID:JFCMadT20
>>89
200億だと当選配当倍率1倍になりそうだw

92:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:39:02.97 ID:AXDDx7OB0
2000億円も集めてたということは、かなりの大物が噛んでいた会社だろうな。
しかし、香港や米国の投資会社っても、9割も資金減らすなんてのは、普通ないよ。

吸われたかばらまいたかのどちらかだろう。

95:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:40:23.00 ID:uF43jT6M0
>>92
え?サブプライムの時、破産しまくってたけど。

102:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:41:38.90 ID:lFnCcDLTP
>>92
NHKでは中小の企業年金ばっかりって言ってたけどね 利回りが明らかに高すぎで怪しさ全開だったんだろ

98:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:40:50.20 ID:uCkhUTi9O
でも いい報酬とってたんだろ

111:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:44:40.31 ID:FN3pHXSW0
>>98
社員はボーナスなんて何百万のレベルだろうな
そうじゃないと業績上がってるように見せかけられないから

101:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:41:26.41 ID:mGp2C8I/0
単に「相場に失敗してすった」んなら合法
「なんかに流用した」なら違法

まっ、どっちにしろ金は戻ってこないけどな

120:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:46:32.41 ID:ykE+NUjR0
>>101
虚偽の運用収益で投資資金を集めてたんだよ

107:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:42:42.40 ID:LEYuClVQ0
これって厚生年金と同じ構図だよね。

130:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:49:24.51 ID:H2FCuuO20
>>107
さすがに9割もなくすような博打に近い運用はしないけどな。

121:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:46:53.88 ID:C6zfxl330
≪AIJ投資顧問:
  金融派生商品「日経平均オプション取引」の「売り」、運用失敗か - 毎日jp(毎日新聞)≫

投資顧問会社「AIJ投資顧問」(東京都中央区)が
企業年金を主とした約2000億円の資産の大半を失った問題で、
同社が金融派生商品である
「日経平均オプション取引」の「売り」を駆使したリスクの高い資産運用に失敗し、
大幅に資産を失った疑いがあることが24日、
証券取引等監視委員会の調べで分かった。

ここは「売り」でやられたみたいだよ



131:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:49:33.48 ID:3CU/xjpA0
>>121
年金資産の運用に選ばれるファンドじゃないな

144:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:54:09.64 ID:jtYbh7pd0
>>121
売りで資産運用w

123:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:47:10.66 ID:bLsR9SAp0
これは投資ではなく投機のレベル



126:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:49:03.77 ID:lFnCcDLTP
>>123
虚偽説明の時点で投機ですらなく、単なる詐欺でしょ

135:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:50:54.25 ID:LvoO6ebR0 BE:529995124-2BP(333)
金融庁の監督責任はないのけ。
遺憾じゃすまねーぞ。

143:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:53:51.62 ID:5lERxzoeO
>>135
ケケ中ちゃんが許可制から届け出制にしてくれたからな

158:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:58:15.55 ID:LvoO6ebR0 BE:1589983564-2BP(333)
>>143
規制緩和した分、チェック体制をきちんと構築しろよ、と思うな。
仕事してんのか、と。

138:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:52:08.98 ID:pVN+4XCV0
オリンパスより悪質なのにマスコミはあまり報道してないよね
政府が週末にネタだしする事件って隠したいって思惑でもあるのかな

334:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:20:12.96 ID:6P3/55LIP
>>138
和牛商法もそうだけど、詐欺認定が難しい場合は訴えられるのがこわい馬鹿マスゴミ。

139:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:52:15.74 ID:5mIHZnTc0
そもそも企業年金をこんなぽっと出の投資会社に委託するって馬鹿だろ

183:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:05:18.96 ID:VPjtcFm90
>>139
だよね

188:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:06:47.06 ID:uF43jT6M0
>>183
それでも2000億集めてるんだから相当信用のある人材が揃ってたんだろ。

140:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:52:31.48 ID:PKLCHh/s0
おれ貯金1000万のとき先物で100万やられて死にそうだったけどな
それだって損失は10%
AIJって損失90%とか、なんなんだよこの会社
でも厚生年金も資産900兆円のうち800兆円が紛失してるんだっけ?w

159:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:58:27.43 ID:5lERxzoeO
>>140
してない
年金の運用は普通に+益
マスゴミに踊らされてるバカは恥ずかしいなあ

173:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:02:20.04 ID:WgLeYQii0
>>140
情弱乙www

187:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:06:39.74 ID:UoATS7TH0
>>140
レバレッジかけてれば、有り金なくすことなど簡単
手数料なんかを無視すれば有り金全部なくす確率と2倍にする確率が同じ
競馬の2倍の単勝に賭けるより多少ましなくらいのレベルだな

149:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:56:12.08 ID:TR5hfVZpO
得体のしれない会社に預ける奴がアホだな。

151:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:57:33.72 ID:FN3pHXSW0
>>149
預けた奴も共犯みたいなものだ
どうせ賄賂貰ってやってたんだろうし

152:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:57:45.87 ID:xM8oq+qb0
>>149
それは同感だけど預けた奴と金を取られた奴はイコールじゃないから酷い話だ

161:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:58:52.22 ID:9EaLgJR20
うちの会社は大企業じゃ無いクソ会社だから関係ないわw


167:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:01:19.26 ID:ykE+NUjR0
>>161
今回被害受けてるのは、ほとんどが中小企業だよ

175:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:03:35.87 ID:lFnCcDLTP
>>167
でも本当に小さい会社は企業年金なんてねーからな
大企業で無いにしてもそこそこの規模であることは確かだ

162:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 09:59:37.06 ID:zXyfq/iU0
民間だと責任がーってなるのに、国が同じことした場合は何も言わない国民…
まあ、日本人って基本的に百姓気質で役人さまにヘコヘコする中国に似たところあるからなぁ

172:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:02:18.14 ID:Aena4Hm00
>>162
というかヘコヘコする気がなくて、政府に反対的な言動を取る奴には公安が監視したり圧力を掛けてくる
そういう中国的な国なんだよ
朝鮮半島も似たようなもんだが

169:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:01:31.74 ID:RxTqn13p0
最初から横領する気がないと、ここまで減らないだろw

223:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:22:38.09 ID:ykE+NUjR0
>>169
例えば、ほんとは30%負けてるのに50%勝ってると嘘ついてたとするじゃん
ここで10億投資してる人が解約請求した場合、7億に減ってるのに15億払わないといけない
この時他に20億の投資家がいて、もともと合計30億で運用してたとすると、▲30%で全体の元本は21億に毀損
ここから解約代金の15億払うと残り6億となり、20億の投資家は知らない間に▲70%
ところが、表面上+50%と嘘をついているので、残ってる投資家には20億が30億に増えてると報告してるわけ
30億の資産があると信じてたのに、実は6億しかない。つまり▲80%となるんだよね

運用の失敗と嘘の積み重ねがこれだけの損失につながったんだろう

171:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:01:47.46 ID:Xef3F4/V0
こんな経済事件の犯人も終身刑で単純労働させればいい
娑婆に放つな


182:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:05:04.97 ID:zq0u249m0
>>171
本当に儲かった人が暗殺者を使って、担当者を自殺させます

178:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:04:32.13 ID:WgLeYQii0
社会保険庁の問題とごっちゃにする馬鹿がいるが全然違う。

今回の問題は利益を出しているかのように虚偽報告をしていたこと。

損失は仕方ない。それを隠していたことが問題。

社会保険庁はそんなことしてない。

189:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:06:53.36 ID:e0Om1uy00
>>178
社会保険庁も市民に対して嘘ついてたろ。

196:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:08:52.20 ID:WgLeYQii0
>>189
どんな嘘を?

社会保険庁は公式には虚偽報告してたといえるか?

政府が何か言ったとしてもそれは社会保険庁の公式見解とはいえないぞ。

256:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:37:18.19 ID:YnW0QoiA0
>>178
>社会保険庁はそんなことしてない。

たぶん、していないと思う、
していなんじゃないかな、
ま、ちょっと覚悟はしておけ♪


194:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:08:05.99 ID:Lnw8uxuG0
タンス投資法お勧め。
タンスに1万円を入れて一年後、なんと1万円に!!!!!!!

199:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:11:11.05 ID:TzL/0nkL0
>>194
凄い事だよ、それは。
デフレ時代だと、2%運用と同等以上の効果がある。

「タンス投資」として、早速投資家を集めよう。
預かった金は、大型の自家製タンスで一括管理、空調完備で
10年ずっとタンスにそのまま。画期的な投資法だね。

200:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:11:22.37 ID:V+7/yJAs0
>>194
損をしないっていうのも立派な運用といえば運用だわなw

198:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:10:46.28 ID:+4CpkFwU0
可哀想に年金無しか。
自殺者が大量に出そうだな。

207:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:13:52.53 ID:lFnCcDLTP
>>198
さすがにこんなのに全力で突っ込んでるやつなんていないでしょ
インタビューで答えてた担当者も「年金に影響で無いようにしたい」っていう言い方だったし
多分大勢に影響出るようなものではなかったんだろう
焦げ付いても影響で無いくらいの一部だけを任せる程度じゃないの、怪しい利回りの投資なんて

208:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:15:09.02 ID:Aena4Hm00
>>207
それでも年金が半分や3割飛ぶ会社はザラにありそう

225:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:24:04.18 ID:fiLR6FLq0
>>208
それはないよ。
厚生年金基金は、富士通みたいな大企業ですら解散して企業年金連合会に
移管してるしね。
中小企業の連合体は大手金融(証券会社、生保会社)で運用してるのが
多いよ。

211:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:15:56.40 ID:uF43jT6M0
>>207
顧客側もリスクヘッジはしてるよ。
こういうリスクも想定済みで一部の運用任せてるだけであって。

214:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:17:58.05 ID:Aena4Hm00

>>207
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00217914.html
栃木県で資産の半分近くを委託していた厚生年金基金では、「なくなったらやっていけない。
事実関係を確認して対応したい」としている。

217:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:19:52.87 ID:lFnCcDLTP
>>214
なんてこった
アホがいた・・・

219:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:21:33.71 ID:uF43jT6M0
>>214
半分も一箇所に集めてたとは。
額は知らんがここの担当者もグルじゃね?
埃が出そうなら叩いてみるべき。

215:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:18:11.94 ID:bTmEjXN80
>>198
勘違いしてる人が多いね。
企業年金というのは退職金の分割払いだよ。
公的年金(国民年金屋厚生年金)とは別のもの。
公的年金はちゃんともらえる。

退職金だから全額を一時に受け取ることも出来るが
分割でもらえば運用での利益が上乗せされて
受け取り総額が増える。

254:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:35:49.67 ID:YeXMeRgR0
>>215
それ間違ってませんか?

203:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:12:11.70 ID:tClx8y3i0
俺もファンドで騙された、日興證券の七つの卵

213:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:17:44.49 ID:UoATS7TH0
>>203
あれはファンドオブファンズっていう搾取システムだな

204:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:12:53.18 ID:AXDDx7OB0
なになに?社長が元野村で、植草一秀が元顧問だって?これはまた胡散臭そうな会社だねぇ。

厚生年金基金、いくつか解散に追い込まれそうだな。


230:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:25:32.69 ID:TzL/0nkL0
>>204
野村というだけでうさんくさいな。

計画路線もあるな、野村なら。

205:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:13:10.89 ID:RxTqn13p0
AIGスター生命に風評被害

209:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:15:35.16 ID:3CU/xjpA0
>>205
俺も最初はそれかと思ったよw

216:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:18:40.14 ID:EGDndLaY0
これって、年金の掛け金を払ってる従業員たちに罪はないから
従業員たちの年金が減らないように、預けた会社が立て替えしなきゃ
ならないってこと?

218:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:21:06.12 ID:Aena4Hm00
>>216
そんな義務はない
年金についてはあくまで社員と基金の間の関係

222:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:22:33.36 ID:3CU/xjpA0
>>216
原則、関係ないよ

227:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:24:04.02 ID:WgLeYQii0
>>216
難しいところ。
・利益が出てたら年金を増額するのか?
・損失が出たら企業が補填するのか?
・損失が出たら年金を減額するのか?

259:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:38:37.17 ID:S/126+mx0
>>227
厚生年金基金:
基金が解散した時には清算され、社員など加入者に分配されることになります。 つまり9割損して解散した場合1割分は分配金受け取る権利がある 1割くらいは戻ってくるだろう(つまり9割は戻らん) 厚生年金部分はもらえるからそれで我慢するしかないね


http://allabout.co.jp/gm/gc/13399/2/

237:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:27:45.99 ID:AXDDx7OB0
なんかちょっと検索してみるとケイマン諸島籍の投資会社にほとんどの運用突っ込んでいたとか、光通信の残党とか、そういうのがチラチラ出てるねぇ。

委託した企業の年金基金担当者に普通の常識があれば、取引しないようなところだな。


245:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:31:49.35 ID:3BNETWXI0
>>237
ずいぶん怪しいところに突っ込んでたんだな
元々現金集めの大型詐欺だったりして
アフリカの会社に投資したら200%の返りが~の類で

244:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:31:12.30 ID:/t1s0+qq0
竹中が届け出制にしたせいなのか
竹中いくら貰ったんだろうな
嘘をついてたのは詐欺だけど
損したことに関しては法的に問題ないんだろ

248:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:32:18.25 ID:bIDcC9Je0
>>244
損をした理由による

251:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:34:14.26 ID:ozf2vZUI0
実体のないAIJの身内とか関係者の会社に投資
   ↓
計画倒産
   ↓
資金はどっかに隠してウマーだろ

255:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:36:52.76 ID:Xef3F4/V0
>>251
ウマーできなくするためにも、こんな犯人は終身刑にしないといけない

291:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:53:47.33 ID:AQeP7F330
なんでこんな怪しげな奴の下に2000億円も集まるんだろな
設立して10年もたってないやん

297:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:57:09.85 ID:C6zfxl330
>>291
最初はお試しで小資金を預ける

お、ちゃんと配当出るじゃん率もいいし ←実はタコ配

もうちょっと預けるか

で総資金の半分以上預けたのがいる

304:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:58:54.61 ID:fiLR6FLq0
>>291
「厚生年金基金」、「国民年金基金」の理事とかは
「厚生労働省」や「社会保険庁」の天下りだよ。
ワイロをもらってたとしか思えんわ。

294:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:55:04.41 ID:31GEnUkZ0
リーマンで株がとんだからな損して隠してたんだろ
しかも損切りしてないとか

296:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 10:56:29.40 ID:bIDcC9Je0
>>294
設立直後から損失の説明がつかん
最初から詐欺目的の会社だろ

309:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:01:28.90 ID:6UdmKrgx0
そこに税金一兆円で盗人に追い銭した野中はさすがだったな

313:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:03:45.78 ID:rfFfaBeU0
>>309
1兆4千億円の税金が日本とは無関係の銀行再建に消えたんだよな。
脱税の温床になっていたらしいけど、公的資金の投入はおかしい。

310:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:02:13.78 ID:P57D8moZ0
90パーセントまで減らすことがやろうと思ってもなかなかできない
流用してんでしょ
そんでパくられた時の用意もしててすっちゃったと言い訳してム所から出てきたら悠々自適

317:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:04:53.94 ID:3CU/xjpA0
>>310
デリバティブに手を出してたらしいからなーw

326:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:17:38.79 ID:jHbHVY0m0
どこでどういう運用していたのか知らないけど、こういうのってさ
別会社で玉仕込んだ後に年金基金のほうでキチ買いかまして
別会社のほうは大儲けとかできるのかね?

329:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:18:57.81 ID:3CU/xjpA0
>>326
市場が小さいとできる

349:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:31:26.09 ID:jHbHVY0m0
>>329
ふーん、やっぱりそうか・・・
いや、東証で年金資金による猛烈な買い上がりとか
偶に見るから気になってたんだ。

ここはそういう嵌め込みって可能性は無いの?

338:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:21:57.53 ID:AXDDx7OB0
前務めていた会社の厚生年金基金が、企業倒産で解散したんだけどね、某元一部上場会社。
運用している連中なんて、完全な素人だよ。もう投資会社であろうが投信会社であろうが保険会社であろうが言いなり。
また悪いことに、この連中って、バブルの頃儲けた知識が頭に染み付いているんだ。本業よりカネ動かしていたほうが儲かるとかの思い込み。

大企業ですらそうだから、中小企業なんぞその手の人材は全く居ないだろうね。

348:名無しさん@12周年 2012/02/25(土) 11:30:41.86 ID:fiLR6FLq0
>>338
倒産してるなら、企業名をさらしてくれよ。
何も利害関係はないだろ?





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